HeroineLust Issue

“Beim Sex geht es nicht nur um Genitalien, sondern um das gesamte Lustempfinden”- Unsere #heroine Erika Lust

Cécile Moser

Für unsere LUST ISSUE gäbe es wohl keine passendere #heroine als Pornoregisseurin Erika Lust. Mit ihren Produktionsfirmen XConfessions, Lust Cinema, Else Cinema und The Store by Erika Lust schafft sie feministische Pornos jenseits von Klischees und Stereotypen. Wir sprachen mit ihr über sexuelle Aufklärung, die Porno-Industrie und warum Pornografie immer ein Aushandeln von Gender-Diskursen ist.

Beginnen wir gleich bei deinem Namen: Wie bist du auf “Lust” gekommen und was steckt dahinter? Nun, meine Arbeit ist eine Lobeshymne auf Safe Sex und Lust! Und lustigerweise ist Lust ein häufiger Nachname in Schweden, also dachte ich, dass dieser Name repräsentativ dafür ist, wer ich bin, sowohl auf persönlicher als auch auf professioneller Ebene.

Was bereitet dir persönlich Lust und Vergnügen? Wie wichtig ist die Lust im Leben?
Meine Arbeit hält mich ziemlich auf Trab, und deshalb habe ich angefangen, etwas Me-Time in meinen Terminkalender einzuplanen. Unsere Sexualität und Lust sind wichtige Teile unseres Lebens und wir sollten uns Zeit nehmen, sie zu pflegen. Es ist wichtig, die eigene Intimität kennenzulernen und zu wissen, wie der eigene Körper funktioniert – nur so kann es mit der Lust auch gemeinsam mit anderen funktionieren. Ich verwöhne mich gerne mit einem duftenden, warmen Bad oder liebe meinen Körper mit Hilfe eines Sexspielzeugs und lasse meinen Fantasien freien Lauf.

Ich glaube auch, dass Kommunikation die Lust in der Beziehung zu eine*r*m Partner*in steigern kann. Wenn man sich sicher fühlt, seine eigenen Wünsche auszudrücken, wird die sexuelle Erfahrung intensiver und lustvoller sein. Die eigenen Wünsche und sexuellen Grenzen zu kennen und in der Lage zu sein, sie dem anderen mitzuteilen, ist das Beste, was man tun kann (und sollte), um sein emotionales und körperliches Wohlbefinden zu schützen und sich vor unerwünschten Situationen zu bewahren.

In Kontakt mit der Natur zu sein, hilft mir auch, mit mir selbst in Kontakt zu treten – einen Spaziergang im Wald zu machen, mich mit den Wellen des Meeres zu verbinden, meine Füsse in den Sand zu stecken. Die Natur gibt mir das Gefühl, lebendig und mit mir selbst verbunden zu sein, da sie mir erlaubt, die einfachsten und doch wichtigsten Empfindungen zu schätzen. Ich könnte mir mein Leben auch nicht mehr ohne Fitness vorstellen – sich zu bewegen, sei es beim Sport, beim Yoga oder beim Tanzen, ist mir sehr wichtig.

Wir sind eine Gesellschaft, die sich mehr und mehr in Richtung Selbstoptimierung bewegt. Deshalb halten wir es für sehr wichtig, auch über Lust und Hedonismus zu sprechen; diese Dinge ein bisschen mehr in unser tägliches Leben zurückzubringen. Was sind deine Gedanken dazu?
Menschen aller Geschlechter und sexuellen Orientierungen trauen sich allmählich mehr als früher, über ihre Wünsche zu sprechen. Ich glaube, es hat eine gesellschaftliche Entwicklung und einen kulturellen Wandel gegeben, der das Verhältnis zwischen Menschen und Sex in den letzten Jahren positiv verändert hat. Jahrelang wurde uns Frauen gesagt, dass wir nicht über Sex reden oder uns von Pornos anmachen lassen sollten. Viele Frauen weltweit ermächtigen sich mehr und mehr selbst und fordern ihr Recht auf Lust ein.

Auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, dass wir immer noch in einer überwiegend sexnegativen Kultur leben. Vergnügen und Sex werden in der Gesellschaft immer noch hauptsächlich als etwas angesehen, das wir geheim halten und in unser Privatleben einschliessen müssen. Vielleicht ist das der Grund, warum eine richtige Sexualerziehung immer noch so gut wie überall fehlt. Wir müssen stattdessen das Gespräch über Sex öffnen und es in die Öffentlichkeit bringen, als Teil unserer täglichen Diskussion. Sex-positiv zu sein bedeutet, eine offene, akzeptierende und fortschrittliche Einstellung zu Sex und Sexualität zu kultivieren, während man sich mit seinem erotischen Selbst wohl fühlt und stolz auf seinen Körper ist. All dies kann nur positive Auswirkungen auf die Menschen in der Gesellschaft haben! Wir alle müssen darauf erpicht sein, Sex als ein weites, schönes Universum der Sinnlichkeit und des Vergnügens zu akzeptieren, ohne zu urteilen.

Du hast die Porno- und Erotikfilmindustrie mit deiner Kunst komplett verändert. Wie hast du deinen Weg in diese Branche gefunden?
Als ich an der Universität in Schweden Politikwissenschaft und Gender Studies studierte, stiess ich auf ein Buch von Linda Williams mit dem Titel Hard Core: Macht, Vergnügen und der Rausch des Sichtbaren. Das war für mich ein Moment der Erleuchtung und ich erkannte, dass Pornografie Teil eines Diskurses über Sexualität ist, der bestimmte Ideologien und Werte über Sex und Gender ausdrückt. Williams erklärt, dass es in Pornos um Sex gehen will, aber bei genauerem Hinsehen geht es immer um Gender.

Ich war schon immer cinephil und hatte mich während meines Erasmus-Jahres in Spanien verliebt. Nachdem ich also meinen Abschluss in Schweden gemacht hatte, zog ich mit 23 Jahren nach Barcelona, um dort Filmemachen zu studieren, und ich spürte sofort, dass die Stadt viel empfänglicher war für meine Vision. Als ich zum ersten Mal hierher zog, fühlte ich mich so befreit; ich hatte das Gefühl, ich könnte sein oder tun, was immer ich wollte! Barcelona gab mir die kreative Freiheit, mit dem Drehen von Erwachsenenfilmen zu beginnen. Im Grossen und Ganzen sind die Menschen hier sehr aufgeschlossen und sex-positiv.

2004 habe ich meinen ersten Erotikfilm gedreht, The Good Girl, eine humorvolle Interpretation des klassischen Pizzaboten-Pornos. Um ehrlich zu sein, kann ich ihn mir heute nicht mehr ansehen, ohne mich über meine mangelnde Erfahrung zu ärgern, aber es war ein Anfang und er hat mein Leben verändert. Ich lud ihn ins Internet hoch und stellte ihn zum kostenlosen Download zur Verfügung. In weniger als zwei Monaten hatte er über 2 Millionen Downloads! Da wurde mir klar, dass es da draussen noch andere Menschen gibt, die nach Alternativen zur Mainstream-Pornografie suchen, und ich beschloss, Filme für Erwachsene zu machen, die meinen Geschmack und meine Werte in Bezug auf Sex und Gender widerspiegeln. So wurde Erika Lust geboren.

Als ich versuchte, The Good Girl bei Produktionen für Erwachseneninhalte anzupreisen, sagten sie mir immer, dass der Film gut sei, aber dass es keinen Markt für Frauen gäbe; Frauen seien nicht daran interessiert, etwas zu kaufen, das mit Sex zu tun hat. Man bezahlt Frauen für Sex, aber man macht keine Filme für sie.

Das hat mich wütend gemacht, aber auch motiviert, noch härter zu arbeiten und meine eigene Art von Inhalten für Erwachsene zu kreieren, die ich als Zuschauer*in geniessen würde und die meinen eigenen Werten und meinem Geschmack entsprachen.

Ich habe mein Unternehmen vor fast 20 Jahren gegründet, weil ich wollte, dass sich Pornos verändern. Ich wollte Pornos schaffen, in denen sich die Leute selbst sehen können, in denen sie Sex haben und sich inspiriert fühlen, und in denen sie empfänglich werden für die riesige Bandbreite an unterschiedlichen Sexualitäten da draussen.

Wie hängen Feminismus und Porno zusammen? Wie unterscheidet sich der feministische Porno vom Mainstream?
Feministische Pornos begannen ursprünglich als eine Möglichkeit, ein Genre zurückzufordern, das traditionell ausschliesslich als Männerdomäne angesehen wurde, und eine andere Perspektive auf die Art und Weise zu werfen, wie wir Sex darstellen. Das bedeutet nicht, dass feministische Pornos plötzlich “Pornos für Frauen” sind.

In feministischen Pornos sind sowohl Frauen als auch Männer dafür verantwortlich, was sie sexuell tun, sie entscheiden über ihr Vergnügen und werden als gleichwertige sexuelle Individuen behandelt, nicht als Objekte oder Sexmaschinen. Bei Pornos, die auf feministischen Werten basieren, geht es im Wesentlichen darum, eine authentische und gleichberechtigte Darstellung der menschlichen Sexualität zu zeigen, ohne Geschlechterstereotypen, die letztlich sowohl für Männer als auch für Frauen schädlich sind.

Feministischer Porno bedeutet auch, dass Frauen hinter der Kamera in führenden Rollen als Regisseurinnen, Produzentinnen und Kamerafrauen tätig sind. Indem wir mehr Frauen hinter den Kulissen arbeiten lassen, fangen wir den weiblichen Blick ein und senden die Botschaft, dass auch Frauen sexuelle Wesen sind, die es verdienen, sexuell explizite Inhalte zu geniessen.

Wir sind an Erwachsenenfilme gewöhnt, die von Männern gemacht werden, in denen es Nahaufnahmen von Genitalien gibt, emotionslose Handlungsstränge, in denen die Präsenz des Mannes nur durch seinen Penis gezeigt wird und Frauen Sex als etwas erleben, das ihnen angetan wird, anstatt aktiv daran teilzunehmen. Mit meinen Filmen bei XConfessions, Lust Cinema, Else Cinema und The Store by Erika Lust möchte ich gesunde Sexbeziehungen darstellen und das ganze Gefühl von Sex einfangen – die Leidenschaft und das Vergnügen aller Beteiligten – nicht nur eine mechanische Aufnahme davon.

Stichwort “Weiblicher Blick”: Was ist deiner Meinung nach der grösste Unterschied zwischen der Sicht einer Frau auf Frauen und der eines Mannes auf Frauen, wenn es um Pornografie und Erotik geht?
Ganz am Anfang meiner eigenen Karriere hatte ich Männer hinter der Kamera. Beim Drehen von heterosexuellem Sex stellte ich fest, dass ihnen oft etwas Wichtiges fehlte: der Orgasmus der Frau – wie sie atmet, wie sich ihr Gesichtsausdruck verändert. Das ist das kraftvolle Bild des Sex. Auf der anderen Seite konzentrierten sie sich ständig auf die Frau als “das Schönste, was passiert” und übersahen dabei den Mann. Es gibt so viel Material von ihrem Körper und so wenig von seinem Körper und seinen Reaktionen. Deshalb glaube ich, dass wir mehr Frauen brauchen, die in Erwachsenenfilmen als Produzentinnen, Drehbuchautorinnen und Kamerafrauen mitwirken. Es gibt einen relevanten Unterschied in ihrem Blick, in dem, was Frauen attraktiv finden. Beim Sex geht es nicht nur um Genitalien, sondern um das gesamte Lustempfinden.

Gut 20 Jahre ist es nun her, seit du Lust Films gegründet hast. Wie hat sich die Branche in diesen Jahren verändert? Ist die Mainstream-Industrie immer noch so “schlecht”, wie wir denken, oder ist das besser geworden?
Von dem, was ich jetzt schon sehe, erleben wir eine allmähliche allgemeine Veränderung in der Erwachsenenunterhaltungsindustrie und die Notwendigkeit, Dinge mit mehr Werten und besseren Arbeitsbedingungen für alle Beteiligten zu machen. Es gibt jetzt mehr Filmemacher für Erwachsene, die ein ganzes Spektrum von Sex, Sexualität und Geschlechterrollen zeigen, um zu zeigen, dass Pornos nicht auf eine enge Vorstellung beschränkt sein sollten. Ich habe gesehen, dass mehr Filme mit Blick auf weibliche Zuschauer und eine breitere Palette von Inhalten gemacht werden. In den letzten Jahren scheint die Industrie endlich zu erkennen, dass auch Frauen gerne Pornos schauen, dass wir von der Darstellung von Sex auf der Leinwand genauso erregt werden können wie Männer und dass wir nicht in eine Schublade “Porno für Frauen” gesteckt werden. Ausserdem gibt es jetzt mehr Frauen in der Branche als je zuvor. Frauen mit lauten Stimmen, die stolz neben ihrer brillanten Arbeit stehen.

Dabei dürfen wir nicht vergessen dass es immer noch eine androzentrische Branche ist; wir haben noch einen langen Weg vor uns. Die Narrative müssen sich ändern: Wir müssen aufhören, schädliche Geschlechterstereotypen zu zeigen, und anfangen, Männer und Frauen als gleichwertige sexuelle Individuen darzustellen. Die Darsteller*innen sollten die wahre Bandbreite der menschlichen Identität repräsentieren.

Anstelle des immer gleichen weissen, schlanken Porno-Archetyps sollten wir eine Reihe von Körpern, Ethnien und Identitäten zeigen – und gleichzeitig die toxische Fetischisierung von Unterschieden vermeiden, die in der Mainstream-Pornografie vorherrscht.

Pornos entziehen sich oft einer genaueren Betrachtung, weil wir nicht bereit sind, in der Öffentlichkeit darüber zu sprechen. Wir müssen die ausbeuterische Sprache, frauenfeindliche oder rassistische Verunglimpfungen und beleidigende rassistische Kategorien, die es in Pornos gibt, ansprechen.

Welche “Fähigkeiten” braucht eine gute Pornodarstellerin oder ein guter Pornodarsteller? Wie wählst du Darsteller*innen für deine Filme aus?
Man braucht keine besonderen Fähigkeiten! Ich möchte nur, dass die Darsteller*innen sich mit dem Projekt wohlfühlen und sich der Komplexität der Sexarbeit bewusst sind. Wenn wir eine Geschichte haben, suchen wir nach der perfekten Besetzung für diese spezielle Rolle. Wir lernen die Darsteller*innen durch Interviews kennen, führen Skype-Gespräche mit ihnen und treffen sie persönlich, wenn wir können. Wir stellen immer sicher, dass die Darsteller*innen 18+ sind, bereits eigene sexuelle Erfahrungen gemacht haben, sex-positiv sind und 100%ig begeistert sind, Teil des Projekts zu sein. Ich bitte die Darsteller*innen nicht einfach darum, in ihren besten Dessous ans Set zu kommen und das war’s.

Sobald wir die Besetzung für einen Film haben, arrangieren wir, dass sich die Darstellerinnen und Darsteller im Vorfeld kennenlernen – falls sie dies nicht bereits tun. Wir fragen sie, ob und welche Sexspielzeuge oder Accessoires sie benutzen möchten, ob sie Kondome benutzen wollen. Zudem stellen wir Wochen im Voraus sicher, dass sie negativ auf Geschlechtskrankheiten getestet sind (und, im Moment, auch auf Covid-19, was auch alle Crewmitglieder betrifft). Alles, was mit der Sexszene zusammenhängt, muss mit den Darsteller*innen besprochen und vereinbart werden, bevor sie zum Set gehen. Danach ist es wichtig, dass es keine spontanen Planänderungen gibt, durch die sie sich gezwungen fühlen könnten, etwas zu tun, das sie nicht möchten.

Sollten junge Menschen schon Pornos schauen? Und wie gehst du selbst – im Gespräch mit deinen eigenen Kindern – mit dieser Thematik um?
Ich denke, sie sollten sich wohlfühlen und nicht verurteilt werden, wenn sie sich damit beschäftigen wollen, sobald sie mindestens 18 Jahre alt sind und wissen, wie man mit Pornos umgeht und sich bewusst sind, wie problematisch kostenlose Online-Pornos für sie sein können. Meine Töchter wissen, dass ich Filmemacherin bin und in meinen Filmen oft nackte Menschen beim Sex zu sehen sind. Ich habe nie versucht, das zu verheimlichen, aber natürlich haben sie meine Filme nie gesehen, weil sie noch nicht alt genug sind.

Von klein auf habe ich mit ihnen über Sex gesprochen, so wie ich auch über alles andere spreche, ob es nun um Geschlechterrollen, Rassismus, Essen, Körpergrösse usw. geht. Ich mache daraus keine grosse Sache; ich möchte, dass sie wissen, dass sie zu mir kommen können, wenn sie Fragen haben. Nicht nur meine Mädchen werden Zugang zu Pornos haben, weil ich sie mache, sondern alle Kinder auf der Welt. Statistiken zeigen, dass das Alter, in dem man sich zum ersten Mal einen Porno ansieht, auf etwa neun oder zehn Jahre gesunken ist. Die meisten Eltern besprechen das Thema “Porno” jedoch nicht mit ihren Kindern; dasselbe in den Schulen.

Meine Töchter sind der Grund, warum ich zusammen mit meinem Mann Pablo das gemeinnützige Projekt “The Porn Conversation” gegründet habe. Wir haben daran gearbeitet, Eltern und Pädagog*innen die Werkzeuge mitzugeben, die sie benötigen, um mit Teenagern über Pornografie zu sprechen. Das Projekt wird dieses Jahr mit der wertvollen Hilfe unserer neuen Projektmanagerin und klinischen Sexologin Avril Louise Clarke neu gestartet. Die Website ist voller praktischer, nützlicher Anleitungen, um Eltern zu ermutigen, mit ihren Kindern darüber zu sprechen, was sie sich online ansehen. Sie sollen ihnen sagen, dass es normal ist, neugierig zu sein, aber dass das, was sie sehen werden, eine Inszenierung von Sex ist und nicht, wie echter Sex tatsächlich aussieht; dass viele der Menschen, die sie in diesen Videos sehen, nicht repräsentativ für den Durchschnittskörper sind und dass man Frauen und junge Mädchen nicht so behandeln sollte, wie sie in vielen der Pornos auf den kostenlosen Tube-Seiten behandelt werden. Zudem können Jugendliche auf der Seite anonym Fragen zu Sex, Sexualität und Pubertät stellen.

Sehr cool! Und worauf dürfen wir uns in naher Zukunft sonst noch freuen? Woran arbeitest du gerade?
Wir starten diesen Monat eine neue Initiative “Your Pleasure Helps”bei The Store by Erika Lust. Jeden Monat werden 100 Prozent der Erlöse aus einer Filmkompilation an eine ausgewählte Wohltätigkeitsorganisation gespendet. Zum Start dieser neuen Initiative und zur Feier der Pride 2021 werden alle Verkäufe der Pride Collection in diesem Monat an ILGA World gespendet, um die Rechte von LGBTQI+ Sexarbeiter*innen und die Bemühungen zur Entkriminalisierung von Sexarbeit zu unterstützen.

Photocredit: Monica Figueras